치명적인 무기에 대한 우크라이나의 지원이 실현될까요?

김어준, 뉴스공장 출격, ‘포탄 포팅’ 폭로
“하루 20건 정도 목격…문서에 ‘도착=노든햄’으로 나와”
김병주 의원 “퍼즐이 완전히 맞춰진 것 같다”
“한국군도 비축물자 부족…국가안보에 큰 구멍”

중앙정보국(CIA)의 용산청와대 도청 사실이 폭로되면서 한국의 ‘무기 불법 거래’가 핵 문제로 떠오르고 있다.

NYT는 김성한 전 국가안보실장과 이문희 전 대통령외교비서관의 대화 내용이 담긴 미국 기밀문서가 9일 유출됐다고 보도했다. 대화 내용은 폴란드를 거쳐 우크라이나를 우회하는 지원 방안에 관한 것이었다.

12일 동아일보는 조 바이든 미 행정부가 지난달 한국 정부 및 방산업체와 차관 형태로 국산 155mm 포탄 50만 발을 받는 계약을 체결했다고 보도했다.

하지만 박진 외교부 장관은 이날 기자들과 만나 지금 당장 확인할 수 있는 것이 없다고 말했다.

국방부도 “우크라이나에 살상 무기를 제공하지 않을 것이며, 대미 포탄 수출은 미국이 최종 사용자가 된다는 조건에는 변함이 없다”는 입장을 밝혔다.

하지만 17일 미국의 도청과 비밀문건 등 관련 언론보도를 보면 한국은 지난해 10만 발의 155mm 포탄을 팔았고 올해도 50만 발을 빌려 주기로 한 것으로 추정된다.

그러던 중 ‘조개를 운반했다’는 익명의 제보자가 등장했다. 제보자는 운송기사로 지난 17일 유튜브 방송은 “관촌6탄창에서 155mm 포탄을 받아 진해군부대로 옮겼다” “문서에는 도착항이 노든이라고 되어 있었다”고 전했다. .

해당 방송은 사전녹화되었으며, 신원보호를 위해 제보자의 목소리를 녹음했다고 밝혔다. 다음은 김어준씨와 제보자의 질의응답 전문.

“관촌6탄창에서 155mm 포탄 받아 진해군부대로 이동”

-운송할 화물이 155mm 포탄이라는 것을 어떻게 알았나?

“사무실에서 차량 출동 시 155mm 포탄을 장전하라고 하더군요.”

-언제 연락을 받았습니까?

“3월 30일에 연락을 받았고 31일에 (목적지에) 도착했습니다.”

– 어디서 받고 어디로 배송했나요?

“임실관촌에 갔는데 (제보자가 서류를 확인해보니) 6탄 탄약고였다.”

-관촌 6탄장에서 받아 어디로 보냈나?

“진해 부두에 갔다. 진해군기지.”

– 평소 교통수단과 다른 점은 없었나요?

“군부대에 가는 건 달랐고, 특별한 건 모르겠다.”

-한국군이 수송을 통제했는가?

“어떨 때는 한국군이 했고, 어떨 때는 미군이 했다.”

-선적할 때 화물이 어디로 가고 있는지에 대한 문서도 받게 됩니까?

“사무실에서 (참고용으로) 사진 몇 장을 찍어서 처음 로드할 때 보내달라고 했어요.

“도착항? 노든이라고 하더군요.”

– 받으신 관련 서류에 이 물품의 도착항이 명시되어 있었습니까?

“(Norden)(독일 북부 브레멘 근처)라고 되어 있습니다.”

– 진해에서 물건을 풀었는데, 물건을 받은 곳이 노든햄이라고 하더군요. 신고하게 된 동기는 무엇입니까?

“며칠 전 (CIA의) 도청 관련 뉴스가 나왔는데 155mm인 걸 보고 운반한 게 맞다고 생각했다. 뉴스에 나오니까 그런 계획은 없다고 하시던데 (제가) 운반해서 많이 있었어요. 우선 한국에서 155mm가 나가는 것이 분명했습니다.”

-아직 정부에서 확인도 안하고 보내지 않은 것처럼 얘기하는데 독일로 보내는 컨테이너 진해까지 운반하셨나요?

“네가 옳아.”

용량? “하루에 20대 정도 도로에 진입하는 것을 봤습니다”

– 꽤 많은 양이라고 하셨어요. 운송량은 얼마였나요?

“제가 본 것을 말씀드리자면 하루에 20대 정도 도로에 진입하는 것 같았습니다.”

-본 것부터 20개 정도?

“3월 31일부터 4월 중순까지 지속됐으니까.”

-20대 포탄 수는?

“저도 궁금해서 집에서 확인했어요. 인터넷에 올라온 포탄무기는 개당 40kg 정도였다. 우리가 싣고 내린 컨테이너의 무게는 15톤에서 18톤 사이입니다. 그럼 하루에 20개, 계산기 치면 대충 나온다.”

-이것(이 발송물)이 언제 끝나는지 아세요?

“거의 다 끝난 것 같습니다. 당신이 나에게 다른 일을 주는 것 같군요.”

(더불어민주당 김병주 의원 인터뷰) “155mm 실탄 대량 해외 수출? 한국군도 전시 기준이 부족하다”고 말했다.

같은 날 김병주 더불어민주당 의원이 출연했다. 그리고 김어준 씨와 인터뷰를 이어갔다.

김 의원은 윤석열 정부가 해외에서 155mm 실탄을 대량으로 반출했다는 의혹에 대해 “전시 기준으로 보면 155mm 실탄 자체로는 부족하다”고 말했다. 비판했다.

김 의원도 “(제보자의) 인터뷰를 들으면서 다양한 퍼즐이 맞춰지는 것 같다”고 말했다.

“작년 10월부터 10만 발을 준비했고 올해 2월 이전에 갔다.”

-(제보자의 증언을 듣고) 미국의 도청 문건과 완벽하게 일치하는 부분은 진해에서 출발해 독일 노르덴함에 도착하는 부분이다. 진해항에서 출발하여 노덴함항으로 가는 길은 출발지와 목적지가 딱 맞습니다. 155mm 포탄 보고를 요약하면 벌써 10만 발이 보내졌다고 하셨어요.

“작년 10월부터 10만 발을 준비했고 올해 2월 이전에 갔는데 이미 국방부에 확인했다”고 말했다.

– 확인된 번호 맞죠?

“예.”

-10만발이 소진되었고 동아(일보)는 또 50만발에 대한 임대계약을 체결했다고 보도했다. SBS 보도에 따르면 폴란드에서 수십만 장의 계약이 또 나왔지 않습니까? 그리고 330,000건의 도청 문서가 있습니다. 왜 33만 라운드인지 궁금했는데 이 퍼즐을 맞추면 50만~10만 라운드가 보내졌다. 괜찮습니까?

“네가 옳아.”

– 40만 라운드가 남았는데 40만 라운드와 33만 라운드는 7만 라운드 차이가 난다. 저는 이 70,000피트가 무엇인지 궁금했습니다.

“7만발은 K9을 수출할 때 포탄 패키지로 같이 가야 할 것 같다. 그래서 처음에는 계약이 좀 불명확했는데 최근 확인해보니 알파탄 5만개 이상 가는 것으로 국방부에 확인했다”고 말했다.

-국방부가 확인했는가? 그래서 포탄 플러스, 총이 가고 총에 사용할 포탄이 함께 가야합니다.

“총알은 함께 가야 합니다. 껍질이 없으면 고철 덩어리에 불과합니다.”

-그 패키지 계약은 자주포에 7만발을 더한 것인데, 원래 그런 건가요?

“50,000 플러스 알파이기 때문에 330,000 샷이 나오는 이유도 생각하고 퍼즐을 맞췄습니다. 33만 라운드, 10만 라운드, 50만 라운드, 그리고 40만 라운드가 남았다. 그 중 아마 K9을 내보낼 때 플러스알파가 50,000개 추가되었으니 70,000개(가정) 입니다.

-400,000발 빼기 70,000발은 330,000발입니다.

“나도 첫 번째 유출 문서에 33만 장으로 나왔는데 왜 이 숫자가 나왔지? 100,000발은 굉장히 큰 숫자라서 추적을 해봤다”고 말했다.

-그래서 이제 퍼즐이 맞춰지고, 이 33만 발이 전부인지는 모르겠지만 (제보자와의) 인터뷰에 따르면 하루에 본 컨테이너 박스 20개 정도만 무게가 15톤에서 18톤 사이였다고 한다. . 안으로 들어가는 껍질의 무게. 그리고 그는 약 보름 동안 배송했다고 말했습니다. 그러면 평균적으로 16.5톤 곱하기 20 곱하기 15일(15일), 그럼 1구간 40kg이니까 계산하면 12만~13만발 정도 된다. 이 사람(기자)이 본 정도다. 당신이 보지 못한 것이 있을지도 모릅니다. 그래서 아마도 330,000발은 이렇게 폴란드로 갈 것입니다. 도청에 표시된 출발지와 도착지가 정확히 동일하기 때문입니다. 그리고 155mm도 딱 맞습니다. K9은 155mm 안쓰나요?

“저는 K9을 사용하고 구경 155mm의 견인포도 사용합니다. 그래서 우리가 수출한 K9 외에도 현재 우크라이나에는 여러 종류의 155mm가 있습니다. 프랑스, 독일, 심지어 스웨덴 제품도 있는 걸 확인했다”고 말했다.

-그래서 155mm가 많이 필요해?

“네. 우크라이나는 지금 1년 넘게 전쟁 중이고 전투는 주로 포격입니다. 총의 종류는 105mm와 155mm가 있지만 우크라이나는 주로 155mm를 사용했습니다. 전투의 주요 수단입니다. 그래서 우리는 포탄이 많이 필요한 상태”라고 말했다.

“포탄이 폴란드를 거쳐 우크라이나로 가려면 ‘한국의 승인’이 필요하다”

– 포탄은 폴란드까지 오는데 폴란드에서 우크라이나로 포탄을 보내려면 한국의 승인이 필요하다. 이런 계약서가 있다고 하네요. 이 사람(내부 고발자)도 비난을 받고 있다는 뜻이 아닙니까?

“네. 폴란드 총리가 포탄 문제로 한국과 협의를 했는데, 폴란드 총리 입장에서는 최대한 빨리 우크라이나에 보내고 싶은데 한국이 조건을 정했을 겁니다.”

– 우리는 그것을 승인해야 합니다.

“네, 폴란드만 가야 하고, 우크라이나는 직접 가지 말라는 단서 조항이 (제기됐을) 가능성이 있습니다.”

-SBS는 재수출이 한국의 승인이 필요하다고 보도했습니다.

“네. (그의 입장에서) 폴란드 총리는 한국이 중국과 러시아에 관심을 갖고 있는 것 같아서 바이든이 이것을 풀어줘야 한다고 했고, 바이든이 안보를 보장하면서 우크라이나에 하라고 한국을 설득해야 합니다. 너무 짧기 때문입니다.”…“

-뉴욕타임스 폴란드 총리와의 인터뷰였는데 지금은 딱 맞는 것 같다.

“그렇게 맞아떨어지고 또 유출된 문건을 보면 김성한(전) 안보실장과 이문희(전) 외무비서관의 대화에 이런 말이 나온다. 33만발을 줘야 하는데 우크라이나를 직접 지원하면 지금까지의 정책에 어긋난다.…“

청와대는 확정되지 않았지만 “33만 발이 폴란드로 갈 것으로 보인다”.

-게다가 미국을 국빈방문하고 있었는데, 교류하는 것 같다고 하더라.

“네. 그래서 그 말을 폴란드 총리의 말과 유출 문서의 차트, 제보자의 말과 일치시키면 실제로 33만 발의 총알이 폴란드로 가는 것 같습니다.”

―청와대에서는 아직 결정되지 않았다고 했지만 사실은 그렇게 말했을 때 이미 진행 중이었다. 제보자는 3월 말부터 소지하고 있어 도청 문건이 공개된 것은 지난주였지만 그 이전부터 이미 소지하고 있었다고 한다.

“제보자에 따르면 현재 탄약고가 몇 군데 있다고 한다. 그 탄약고에서 진해로 가는 것 같고, 제보자는 탄약고 하나에서 (일)하러 가는 것 같고, 그 많은 탄약은 하나의 탄약고에서 가는 것이 아니라 여러 개, 서너 개의 탄약고를 간다. 아이디어입니다.”

-근데 마지막 퍼즐이 뭐야, 왜 빌렸다고 했어?

“탄약은 우리 군대의 자산입니다. 그것은 군대가 가지고 있는 전투 비축 비축량입니다. 보통은 풍산 같은 방산업체에 수출할 때 팔아서 수출하는데 우리 군이 가지고 있는 것을 팔면 어떨까? 그것은 말도 안돼. 그래서 렌딩, 렌딩이라는 이름(표현)을 쓴다.”

– 짧은 기간에 어떻게 33만 발이 생산됐는지, 왜 수출되고 나서 렌탈이라고 하는지 궁금했다. 없다…

“군이 지금 가지고 있는 탄약을 팔면 큰일 날 텐데.”

– 정말 말도 안되는 소리입니다.

“그리고 155mm 탄약 자체는 전시 기준으로 우리에게 충분하지 않습니다. 잃어버린 탄약을 꺼내 팔면 어떻게 될까요? 그래서 눈을 가린 채 “빌려줄게”라고 말했다. 예를 들어 풍산 같은 곳에서 생산하고 판매하는 데 몇 년이 걸리나요? 그래서 먼저 군이 가지고 있는 것을 빼서 대출 형태로 주고, 그 다음에 풍산이나 방산업체에서 만든 총알을 준다.…”

“대여? 돌린 것”

– 나중에 군대에…

“군에 지급하든 다른 방법으로 계약을 체결했는지 확인해야합니다.”

– 돌리는 것과 같습니다.…렌탈이라고 한 이유는 양이 너무 많고 단기간에 그만큼 생산하지 못해서 군대에서 빼낼 수밖에 없었기 때문입니다. 그렇다면 비축탄 330,000발이 떨어지면 어떻게 해야 할까요?

“전투력과 안보 격차에 큰 문제가 있다. 나는 지난해 10월부터 국방위원회 간사로 이 문제를 추적해왔다. 그래서 10만발까지 포기한 것을 확인했고, 지금은 올해 3월 초 국방부에 요청을 했다. 우리는 10만 발까지 감당할 수 있지만 더 주면 안 된다. 우리의 전투 능력에 문제가 있기 때문이다. 전직 포병장교라 105mm탄은 많은데 155mm탄은 부족합니다. 10년 전까지만 해도 우리 주포는 105mm였으니까. 그런데 10년 전 주포가 155mm로 바뀌면서 105mm 주포가 155mm로 늘어났을 뿐이다. 그러나 총알은 늘어나지 않았다. 현재 155mm 포탄의 공급이 부족하기 때문에 점진적으로 늘릴 수는 없습니다. 그래서 10만 발 정도는 기꺼이 받아들이지만 더 주면 우리의 전투력에 해가 될 것 같아서 국방부에서 정말 잘 검토해 달라고 했는데 50만 발은 보안에 큰 구멍이 날 수 있다”고 말했다.

-330,000발의 비축량을 소진하고 있습니까? 당장 국방부에 물어봐야 한다.

“이미 물어봤습니다. 그러나 강력하게 반란 명령이 내려진 것으로 보인다. 그래도 오늘(17일) 오후에 신고를 받기로 했는데 신고가 제대로 될지 모르겠다”고 말했다.